пятница, 11 сентября 2015 г.

То, что слишком...

На злобу дня))))
Или "всё что слишком - это слишком!"
Мир - это табун. А мы в нём... Это факт.
И, как правило, несемся мы по жизни туда, куда нас увлекает этот табун. Масса эта... В этой массе мы живём, движемся, и даже благодаря ей чувствуем себя защищенными... Масса -это попросту толпа. Стая. Или. как выше писала - табун.
Но сейчас не о лошадках но идея заманчива Я о повальных явлениях в нашей жизни.. Массовых.
Давайте вспомним массовые увлечения за прошедшие четверть века.
Фен-шуй, флай леди, йога... Жизнь под пристальным наблюдением  личного психолога, по наставлением коучера...  Курсы соционики, тренинги....
Что ещё я не вспомнила? Или о чем  я не знаю?...А о чем забыла вспомнить??
Это так называемые "модные тенденции"
Вот, к примеру,последние  лет 5 набирает обороты новая "мания"  - борьба за экологическую жизнь. Именно борьба!
Люди  стараются во всём жить в гармонии. Начинают бороться за правильную жизнь. Чтоб ничем не вредить Земле. Чтобы  быть частью Природы.
В общем, в таком желании жить здорОво нет ничего плохого. Это очень даже здОрово - жить здорОво.
 И это хорошо, когда человек умеряет своё потребительство. Когда кушает чаще домашнюю еду, а не фастфуд или полуфабрикаты. Когда покупает одежду по надобности, а не ради развлечения "занимается шоппингом" (читай - бездумной тратой денег) ... Хорошо, когда, выбрасывая мусор, задумывается... Откуда столько его, этого мусора... И куда он дальше денется...
Плохо, когда человек впадает в крайности. Отказывается иногда ходить в кафе-рестораны на встречу с друзьями... Общаться с ними как раньше - на вечеринках, в походах... Да, когда у тебя критически меняется мировоззрение - меняется твоё окружение, многие друзья просто пропадают, а новые - появляются. Это естественно. Но помните - как только вы себя "отрезаете" от общества, становитесь во всём СЛИШКОМ, возникает опасность
Вы попадаете в секту. Да-да, не смейтесь. Секта - это не обязательно что-то религиозное. Это может быть обычная группа лиц, у которых совпадают интересы, и интересы их кардинально не совпадают с интересами общества. И они, эта группа, стараются "образумить" общество и привлечь к себе сторонников, выступают с докладами, увещеваниями...Проповедями. Разными статьями. В том числе - в интернет-сообществах. Иногда эти "секты" так завуалированы правильными и хорошими идеями - ни в жизни не догадаешься о чём это тут хотят сказать...Вернее - кажется, всё понимаешь и догадываешься....Но в результате дорожка-то ведёт совсем мне туда и не так пряма, как обещано.
В погоне за "сделать себя лучше", "сделать мир чище", "слепить красивое/здоровое тело" мы зачастую забываем о себе, о друзьях. о привычках. И хорошо, если это были совершенно негативные привычки, как то курение. к примеру... Но иногда мы себя ограничиваем в положительных эмоциях, в общении с близкими людьми...В привычной жизни, которая. как потом оказывается, была очень мила нам...
Рассказывала приятельница как раньше она медитировала под пледом, с чашкой какао, просто рассматривая  улицу за окном. И приходило равновесие, и все проблемы уходили... И рождались новые идеи, и появлялись проекты...
А потом была какая-то очень умная коучер, которая внушила ей что это всё - плохо... Что если проблема - беги к психологу, и просто сидеть пол дня у окна - это в высшей степени нездорово,и что надо жить только по плану, и делать то,что надо, и не делать то, чего не надо...
Сейчас она забросила свои тренинги.Год прошел. Какая же она стала дёрганая вся! Задумайтесь - целый год она делала только то, что нужно. И совершенно не делала то,что хотелось. 
Возвращается к жизни человек, слава богу...Но сама же смеется - пока, говорит, не могу спокойно сидеть, пить любимое какао и смотреть в пространство. Совесть ещё мучает...

Нет, я не отговариваю вас отказаться от нового. Нет, нет и еще раз нет. Это - заведомо деградация. Ведь умный человек живёт эффективно, организовывает себя (и не важно в чем - в написании диссертации или в ежедневной уборке дома!), организовано складирует информацию вокруг себя. анализирует её, умеет пользоваться этой информацией...
Я о другом..
Когда вы видите какие-то новые курсы, тренинги, - думайте. Слушайте, читайте все эти  новшества.  И - смотрите шире. Шире рамок, которые накладываются в данный момент этим "течением". Возьмите всё лучшее из прослушанной/прочитанной лекции. Подстройте под себя. Найдите своё, не всё, что вам нравится, а СВОЁ! Помните. ваше представление о жизни может кардинально отличаться от представления того, другого человека, который вам это всё вкладывает в голову. Не старайтесь в своё новое увлечение втянуть родных/домашних/друзей... Если ваши действия будут спокойны, последовательны и приведут к хорошему результату близкие сами спросят у вас "КАК"? Ну а если потуги ваши не привели ни к чему, или, наоборот, всё стало хуже, - зачем кому-то знать, что это был "гениальный план"...
В общем, я  написала эту "простыню" с единственной целью-призывом - думайте, мои дорогие... И пусть мысли ваши будут трезвы.
Да, это - как сейчас модно писать, ИМХО,
Всем хорошего дня! 

46 комментариев:

  1. Галочка,спасибо!Доброго дня!Перечитаю несколько раз,ибо местами очень согласна...

    ОтветитьУдалить
  2. Галя, второй раз сегодня от тебя читаю про "трезвые мысли" ;) всё, что слишком, всегда не очень, чего бы это ни касалось, имхо, конечно) Но, возможно, порой надо стремиться к этому "слишком", чтобы получить хотя бы по-минимуму задуманного. Как говорил мой любимый Дали: "не бойтесь совершенства, вы его никогда не достигнете"... ну и конечно, согласна, что не стоит насильно втягивать в своё новое увлечение родных/домашних/друзей и намеренно отказываться от всего того, что любишь ради достижения какой-то "великой" цели.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да, второй раз за день - это еще не слишком?))))
      Я поняла твой принцип. Конечно, если он тебе подходит, кто сказал что он не имеет права быть?...

      Удалить
    2. нет, не слишком, это нормуль! :))))

      Удалить
  3. Психолог была однозначно не профи. Очень жаль, что во всех сферах профессиональной жизни встречаются люди, которые просто хотят заработать. Помню свою сотрудницу, которая по 500 долл отдавала за пошив платья, в то время, когда ее "подруга" платила куда меньшие суммы этой же портнихе. А все дело в том, что сотрудницу просто раскусили, учуяв ее депрессию и поняв, что здесь можно неплохо полакомиться. В состоянии неустойчивости, отсутствия жесткого внутреннего стержня очень легко уйти в "слишком". Я уже полтора года изучаю курс по психологии у одного специалиста. И помню ее первые слова: "Не идите за мной, если внутренне у Вас есть сопротивление. Не принимайте на веру все, что я говорю, а подвергайте это своей внутренней критике, потому что Вы знаете на самом деле, что Вам нужно в данный момент и к чему готова Ваша душа". Это как раз то, о чем Вы написали - "брать свое". И это действительно важно!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ольга - сейчас много таких горе-психологов, платно закончивших УЗ и возомнивших себя профи....
      По твоему примеру - портниха была хорошим психологом))))
      И - попрошу - пожалуйста, мне "ты"кай, хорошо? Так уютнее. И проще. Но, если тебе неприятен процесс "тыканья" - напиши, просто знаю что некоторые люди предпочитают форму обращения на ВЫ. И сами, и к ним.

      Удалить
    2. Я просто уже забываю, кому в комментариях я тыкаю, кому выкаю ))))) потому на всякий пожарный избрала эту форму в этот раз )) Хорошо, договорились.

      горе-психолог, закончивший ВУЗ, еще ладно.... что-то ж там 5 лет делал.... создавал сибурде (симуляцию бурной деятельности).... а вот моя преподавательница говорит, что сейчас очень многие приходят к ней на обучение на курс для психологов без образования вообще (там есть для родителей, который слушаю я, а есть для психологов, как повышение и расширение квалификации). При этом называют себя практикующими арт-терапевтами, психологами, расстановщиками и прочей гвардией этой специальности. Они говорят,что прочли такую-то книгу.... и решили, что уже изучили психологию и готовы оказывать платную помощь...

      Удалить
    3. Ужас какой...А на хирургов еще, прочитав книжку, не идут? Практиковаться, я имею ввиду...

      Удалить
  4. Я вообще считаю, что поддаваться на соблазнения других людей могут только слабаки с отсутствием собственного мозга. Человек пытается обрасти гарморнию внутри себя, не важно в чем (гармония-то для всех проявляется по разному) и вот если своего собственного мозга не хватает - он бежит за помощью. За помощью гуру, психолога, коучера или представителей мини-секты.
    Таких и жалеть не надо - стороной обойти, зачем в компании человек без мозга? Да и помогать им смысла нет, каждый сам на своих ошибках учится. Лучше подумать о самом себе)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Оксана - ты категорична)))
      У некоторых не получается самим разобраться в себе... Знаю таких людей не понаслышке.
      Некоторые ходят к психологам/тренерам/коучерам потому что не могут разобраться в чем-то, им нужна помощь, некоторые - потому что это модно сегодня...

      Удалить
    2. Да, я категорична) Если человек сам в себе разобраться не может - это его личная проблема, от которой не должны страдать окружающие. Естественный отбор еще никто не отменял, слабаки проигрывают)

      Удалить
    3. Я поняла твою точку зрения. Но, поверь, не всё так однозначно. И бывают люди, которые слабы по воле случая ( я имею ввиду тяжелую болезнь, инвалидность, увечье) - им помощь очень нужна. Вопрос - какая....

      Удалить
  5. Такие серьезные мысли с утра? Это что, уже осень так действует? Всем под плед с какао или чаем, кто что больше любит, и плевать на всех психологов вместе взятых. В Библии написано 4

    Что за мысли такие серьезные с утра? Это что , осень уже так действует? Всем под плед с теплым какао или чаем, кому что больше нравится, и плевать на всех психологов вместе взятых. В Библии сказано:Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь.


    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Лена - люблю тебя))) Ты мой лучший психолог. Библия тоже, конечно, во внимание принимается.
      Это "ночное". И это - не целенаправленно обо мне или о ком-то конкретно. Это просто мысли вслух.

      Удалить
    2. Планшет как обычно подвел, зачем-то повтор напечатал. Любовь взаимна!

      Удалить
  6. Галя, все, что ты озвучила стало близким для меня лет 10 назад, сначала в лекциях у Литвака прочла о принципах стадности и во мне все воспротивилось, что не хочу, не буду. У Синельникова, читала о восприятии мира через опыт, тоже затронуло, если я скажу собака- то у каждого своя картинка в голове будет у кого-то овчарка, а кого-то пудель и.т.д. Уважаю настрои Сытина, а точнее его концепцию позитивного мышления, но не хочу ненавидеть лютой ненавистью жир, это уже отрицание... Затронула все струны моей души, следую, а затем отсеиваю, то что мне противоречит, отстаиваю свою точку зрения, кому-то она может показаться глупой, а кто-то и поддержит. Вспоминаю слова моего косметолога: "Почему мы восхищаемся неповторимостью каждой снежинки и при этом каждую девушку стараемся подвести под эталон красоты ". Мой Зар 8 лет страдает, что он мой восточный принц не красив по мнению одноклассников, я ему объяснила, что под оберткой может быть пустышка, а может быть и целый мир. По-моему человек счастлив когда самодостаточен, кто-то из великих сказал, что если вам самим с собой скучно, значит вы в плохой компании...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Косметолог мудрее всех психологов!

      Удалить
    2. Хадижа - ты мудро поступаешь. Читаешь, думаешь, просеиваешь и принимаешь. Всем бы так.
      И деткам это вкладывать надо сызмальства, да. Они живут сейчас в сложном мире.

      Удалить
    3. И согласна с Леной - косметолог молодец.

      Удалить
  7. Ты знаешь, вот синхронны наши с тобой мысли в очередной раз. Примерно то же думала о модных книгах. Во-первых, Докинз. А тут как раз на ЛЛ идет обсуждение на тему "бывают ли книги вредными или все дело в нашем к ним отношении". Вот думала я, думала на эту тему и пришла к тому, что абсолютной 100%-ной истины одной для всех не существует, не может существовать в природе. И если вы встречаете чью-то теорию/методику/книгу и вам она вдруг кажется идеальной, абсолютной, и хочется тут же куда-то бежать, что-то делать, менять жизнь, подстраиваясь под нее, то это первый опасный звоночек, говорящий о том, что, скорее всего, вы пали жертвой грамотной промывки мозгов. А кто сказал, что технологии развиваются только в материальной сфере?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Согласна. И тоже самое мы с тобой говорили о выставках. Их не бывает для всех абсолютных.
      И "промывка мозгов" - это сейчас модный тренд)))

      Удалить
  8. Мне вот интересно всегда - как люди попадают в секты? почему отключается мозг, логика, инстинкты, опыт? Нельзя, конечно, их осуждать, ибо мы не побывали в их шкуре (и слава Богу!)
    А вот по поводу массового увлечения йогой, фен-шуем и т.д.)))) каждый по своему с ума сходит. И самое интересное, что кому-то это помогает жить! Эффект плацебо? Или реально работает? не мне судить. Я к таким увлеченным людям отношусь спокойно - главное не агитируйте меня) ведь если какая-то дама, увлеченная ЗОЖ или еще чем, посмотрит, что я покупаю на алиэкспрессе - то покрутит у виска. Каждому свое. Я вот живопись совершенно не люблю, не понимаю, и даже не хочу научиться этому. Зато с упоением ковыряюсь в грядках, сорняки по корням могу отличить))))
    Зато! я, некотором роде, восхищаюсь людьми, которые быстренько вливаются в нововведения и успевают заработать на этом! Ну вот чес.слово! Одни только "модные" вэбинары в рукодельном бизнесе чего стоят! Переливать из пустого в порожнее, и за пару часов выдать, в лучшем случае, одну толковую мысль - это талант надо иметь! Хотя может это я такая туповатая, что не смогла вынести для себя умной мысли...
    понаписала, сама не знаю чего) надеюсь ты мою позицию поймешь)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. И да, где эта грань - "слишком"?????

      Удалить
    2. Ой, Ира, не могу тебе сказать. Про как попадают в секты. И не могу сказать как йога помогает жить - но! я точно знаю пару человек, которые практикуют эту индийскую культуру и совершенно не отрешенные от мира сего. Просто здОрово в себе сочитают её со всем прочим.

      Удалить
    3. Ну а кто сам найдет "грань" - тот постиг "дзэн" )))

      Удалить
  9. Ого, мой опус не пропускает блоггер в один приём! Говорит - символов много)))

    Галя, я с утра ещё прочитала твой пост - но некогда было отвечать, хотя распирало.))) Я щас тоже категорично и оптом про всё, раз пошла такая пьянка.))))

    В секты быстрее всего попадают люди психологически незрелые и с созависимыми сценариями, плюс люди в состоянии непрожитого кризиса или психотравмы, не умеющие опираться на себя.

    Сектой является любое объединение людей, имеющее внутренние цели, гласные или негласные правила и свой лексикон, отличный от общеизвестного обычному человеку. Т.е. компашку вышивальщиц, фанатеющих по идеальной изнанке, регулярно встречающуюся и на языке вышивальных терминов обсуждающих свою рукодельную жизнь, можно формально отнести к сектам.))) (Ещё признаки сект, есть, но не суть).

    Недавно у Марины в блоге в комментах я приводила две цитаты поговорку "що занадто - то не добре" и высказывание кого-то из православных святых "всё чрезмерное, несвоевременное и непосильное - от лукавого". И таки да, из любого дела, даже из вышивки, можно сделать нечто фанатичное и сводить этим с ума окружающих (или самой потихоньку двигаться крышей)))).

    Но к такому фанатизму опять же, см. выше, чаще склонны люди с недостаточно развитым критическим мышление, созависимые, личностно незрелые и новички в каком-то деле. В православии есть даже понятие "новоначальные", и вот именно эти новоначальные (независимо от религии или увлечения) зачастую фанатеют по самое не могу. Именно они чаще всего проповедуют, агитируют и просветляют всех вокруг, стремясь догнать и причинить добро. )))

    Усваивать из всего не всё подряд, а только то, что человеку нужно, очень хорошо и правильно. В гештальт-подходе эти аспекты особенно чётко описаны. Интроектом становится идея/убеждение, которое не было ассимилировано, примерено к личному опыту, проверено и критически осмыслено человеком. Как плохо прожёванный кусок пищи, эти убеждения и ценности проглатываются личностью и застревают комком в горле. И живёт человек с этой идеей как с единственно верной, даже если она ему не до конца подходит - он себя и окружающий мир любой ценой подстроит, но убеждению не изменит. Грустно живёт... Но привычно. Пока потом в терапии не "дожуёт" всё и не переварит нормально. ))

    Про пользу посещения психологов и говорить не буду - она есть, и огромная, только психолог должен быть специалистом. А вот с коучерами вообще осторожными надо быть. На коучеров нынче только ленивый не выучился, только многие забывают, что коучинг рассчитан на психологически здорового человека, полноценно прожившего все возрастные, нормативные и ненормативные кризисы, без психотравм зависимостей/созависимостей. А таких, увы, и пяти процентов от общества не наберётся.))) Остальным коучер в лучшем случае бесполезен, в худшем - вреден. Если у человека нет ресурса, а коучер его стимулирует "бери больше, кидай дальше, у тебя получится", то получиться может всё, что угодно, вплоть до суицидальных мыслей.

    Проблемы большинства людей коренятся не в уме/интеллекте/разуме - как раз с этим у современного человека всё в порядке, все грамотные и начитанные. Проблемы в психоэмоциональной сфере, в неумении распознавать свои чувства, потребности и удовлетворять их качественно. Психолог может очень даже хорошо продвинуть человека, но про "жизнь под контролем психолога" - неа, психологу и даром не нать кого-то под контролем держать.))) Под контролем - это у психиатра, а это совсем другое. )))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Продолжение)))

      Ну, и про то, как в мире всё пропагандируется и продаётся. Во-первых, многие вещи уже не раз входили в моду - всё повторяется, как "мода на Восток". Вспомните ещё времена Рериха и Блаватской - уже тогда "Восток манил своей тайной и особым смыслом". И раз в несколько десятков лет восток теми или иными способами входит в моду опять. И если раньше это было просто в новинку, во времена того же Рериха, то сейчас при наличии современных технологий многие вещи просто сознательно раскручиваются для того, чтобы зарабатывать на этом деньги. Конкретный пример: я буквально с самого начала наблюдала, как Валяева свою "ведическую женственность" раскручивала. Любо-дорого посмотреть, насколько там был грамотный маркетинг и пиар!))) И таких много, продают всё, что люди готовы купить - системы оздоровления, тайные женские знания, системы ведения хозяйства, пути к духовности и просветлению, системы здорового питания и фиг знает, что ещё. ))) Ещё Рон Хаббард сказал: "Хочешь разбогатеть - создай свою религию". Добавлю от себя - или систему оздоровления.

      Ну, и вообще - все эти вещи давно описаны в психологии личности и социальной психологии. Как это всё работает, почему люди фанатеют и зачем лезут в секты/учения/системы оздоровления. Например, у любого человека есть потребность принадлежать к какому-то сообществу и делиться на "мы" и "они". Одного этого достаточно, чтобы появились фанаты любого учения.)))

      А вообще, когда человек очень сильно во что-то вкладывается, тратит всё время или силы, энергию на что-то, неважно, что, хорошо бы у него спросить - чем бы он занимался, если бы не тратил столько на то, чем занимается сейчас? Ох, какие интересные вещи могут выявиться... Но это уже тема для индивидуальной консультации клиента с запросом.)))))

      Галя, извини, что я расписалась тут, просто тему ты интересную подняла (я сама об этом думала после поста Марины, под которым мы с тобой напугались)))), а у меня тут немного времени выдалось за компом посидеть, вот я всё сразу и пишу, а то потом опять не смогу до клавиатуры добраться.)))

      Удалить
    2. С психологом спорить - это слишком))))

      Удалить
    3. Оля - пиши! Пиши жЫринки, пиши статьи - я с удовольствием их читаю.
      ПС - ты только котов не забывай!

      Удалить
  10. Сын-первокурсник попался-таки на крючок психологов. мы далеко, ему надо "адаптироваться". Не могли уговорить, дали денег. Когда попросил через две недели сумму, в два раза бОльшую, забеспокоились. Слава богу, сумели вовремя вытащить.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ира - разные и психологи бывают... И врачи... Главное - остановится, да.

      Удалить
  11. Люди перестали верить в бога и теперь сами себе придумывают какие-то полусекты. :) Не люблю фанатизм. На мой взгляд, в этом всегда есть нечто болезненное. Ещё хуже, когда тебе это навязывают.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Когда навязывают - это вообще мрак...
      Тунеядство может быть сектою? ))))))))))))))

      Удалить
  12. Галя,

    Вижу, что накипело у тебя...
    Спасибо, что высказалась. Согласна с тобой.

    С возрастом мы становитмся мудрее и спокойнее, ценим свой дом и любимых людей. Общаемся с теми, кто нам близок.
    А вот молодым людям сейчас тяжело, ох, как тяжело..."Стадность" существует. Вера в то, что говорит "вожак" в классе, коуч, психолог...
    Главное - не потерять веру в себя и в то, что близкие желают тебе добра...
    А до этого нужно пройти длинный путь.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Таня, спасибо. Больше наверное таки задолбало))) Нежели накипело. Я к сектам плохо отношусь. И плохо их влиянию (т-т-т) поддаюсь. Но вот за дочку - таки задумываюсь.Молодо-зелено...

      Удалить
  13. Человеку свойственно к чему-нибудь стремиться, отсюда и порывы обращаться к коучам/психологам или записываться на курсы обучающие. Так было всегда. Найти того преподавателя или психолога, который не навредит, а поможет раскрыться таланту или разобраться в себе получается не сразу. А также большую роль играют в нашей жизни близкие и родные люди. Они могут как помочь, так и "убить" нас самыми благими намерениями. Одно знаю точно: наши действия и участия в чем либо не должны никому мешать и вредить. У нас у каждого одна жизнь и "чужими молитвами в рай не попадешь", всегда думайте и прислушивайтесь к себе.
    ЗЫ: Автор МОЛОДЕЦ! как всегда в метко,точно и вовремя ... и хозяйка хорошая!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо.Нам бы и правителя такого... Чтоб не вредил))) Но это я уже слишком в кучу всё)))

      Удалить
  14. Как мне однажды сказали на мои потуги "вытаскивать" человека: каждый имеет право г..нять свою жизнь по своему усмотрению; куда ты лезешь, если тебя не просят? займись своей жизнью и т.п...
    Никуда не лезу с тех пор...и вообще пришла к мысли: хотите в секту-идите...идите, куда хотите...сами потом за это отвечайте и разгребайте исходы своих походов...мне не жалко...пофигизм какой-то?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Юля, совершенно правильно сказали! И совершенно правильно делаешь! Это не пофигизм - это право на свободу КАЖДОГО человека. И человек, действительно, свободен жить, как хочет, самоубиваться, как хочет (курение, алкоголь, наркотики, рисковые виды спорта, трудоголизм, пренебрежение здоровьем - это тоже способы самоубиться), верить, во что ему нравится, и т.п.

      Ведь каждый из нас, скорее всего, не очень любит, когда нас кто-то прибегает спасать, учить, вразумлять, останавливать или, наоборот, продвигать в какую-то сторону. Вот и другим вряд ли нравится, когда мы по отношению к ним все эти спасательские действия проделываем... Так что кто куда хочет - тот туда пусть и идёт, это его сфера ответственности. ))))

      Удалить
    2. Юля - ну, иногда ведь хочется и помочь... Особенно если кто-то из твоих родных... И ведь были случаи положительные! Поэтому однозначно плюнуть - тоже слишком. А всё что слишком - это слишком. Я к тому что попытку стОит предпринять.

      Удалить
    3. Если человек в секте, может, ну и фиг с ним — его право. А если он и детей рожденных за это время туда тащит, не спрашивая? Это уже страшно. Сам-то "До исправления" успел и Мир повидать, и Миром насладиться ©, а их за что сразу цивилизации лишать? Есть у меня коллега один такой, пятидесятник…

      Удалить
    4. Олеся - ну, со своей точки зрения, они таким образом оберегают ребенка от "злЕй мира этого". Да. тоже слишком. но имеют право... Наверное...

      Удалить
    5. Вспомнила соседей по району - они детей "по Иванову" закаливают. Один из больниц не вылазит мальчик.. Второй - ничего, крепкий. Вот тоже - за что малому наказание?..Родители выбрали...

      Удалить